龙应台:注视一个古都的蜕变
独角兽资讯 发表于 2008-4-2 11:30:00

——我看北京奥运

二十一世纪初的台湾,人们深陷在一种挫折无力的郁闷情绪中,看着国内的政争使国事空转,发展停滞,感觉全球化的竞争压力来到头顶。望向北京,仿佛听见一片工地,宏大建设雄伟兴奋的声音隆隆震耳。

如果说,台湾人这几年来每天看到的、读到的新闻,全是蓝绿阵营的对决、总统亲信的弄权和形形色色的政治算计,那么申奥成功之后,中国大陆人每天看到的、读到的新闻,却是这一类的:

前进二○○八

--为了迎接二○○八年的奥运,一千二百一十五公顷的土地将被辟为奥林匹克中心,其中奥运村将容纳将近两万名运动选手和各国官员。七百六十公顷的土地将化身为城市的森林公园。(台北大安森林公园是二十六公顷)。

--在○八年之前,一百二十亿美元要用来改善北京市的空气和水的品质,两百亿美元要花在交通系统的改善。

--首都机场正进行扩建,到○八年周转量将达到六千万人次。

--到○八年,轨道交通预计将由现在的一一四公里增加到二百公里左右;同时,北京市还在加快市区内快速交通线的建设。目前,市区快速通车里程达到三百二十公里,已经完成快速路网规划的百分之八十以上。

--到奥运会开幕前,北京地铁一号线全部一百二十辆新车将投入运行。新车均为不锈钢车体,车厢内有移动电视系统,采用德国及英国防火标准,同时设置了残疾人轮椅渡板及盲道,为残奥会做好准备。

--○六年北京市污水处理率达到百分之八十。同时在目前已建成的卢沟桥、清河等九座污水处理厂的基础上,五里坨等五座污水处理厂也在建设中。预计到○八年,北京污水处理率将达到百分之九十以上。(台北市的用户接管率是百分之七十八点一七,高雄市百分之四十二点二五、台北县是百分之七点九三。全台湾的平均污水接管率不到百分之十五。)

--预计观光客会有一千万人次,北京方面将为即将到来的大量旅客提供高质量的住宿。二○○六年四月底,北京星级饭店已跃升至六百五十八家,其中五星级饭店三十七家,四星级饭店八十三家,三星级饭店二百二十四家。

--北京去年已对二十个景区完成停车场、售票房、商亭、银行刷卡机三百五十四个与一百二十个厕所的建设,也将请国内外专家,翻译北京主要旅游景区的英语标识。

--参加○八年北京奥运会的外国游客将不用担心语言障碍、道路陌生、生活不便,因为德国科学家正在研制新型人工智能手机,让来到北京的外国游客不仅不会迷路,还能享受最快捷的信息服务。譬如要去的地点,用外文键入手机,就立即会有中文显现。

--北京市疾病预防控制中心表示,北京已经开展影响奥运举办的重大卫生防疫风险评估,其中就包括食品安全的评估,到今年三季度可以完成。

--据预测,奥运会期间,各国代表团和工作人员将达到近二十五万人,供餐超过一千三百万份,因此奥运期间总共需要五千吨蔬菜的供给量。北京市农林科学院蔬菜研究中心已经列出了奥运会期间运动员需要的蔬菜种类名单。针对有些蔬菜品种北京没有或很少的情况,已经开始着手进行蔬菜的引种和筛选工作,重点引进南美和西亚的蔬菜品种,在指定的北京郊区依气候和海拔进行培育。

--新建场馆完成主体结构,改扩建场馆和临建场馆加快建设,奥林匹克公园形成整体景观轮廓。推进轨道交通建设,实施交通疏堵工程。支援城乡电网改造,加快燃气热电厂、天然气管线建设。整治八十个破旧社区,新建和改建公厕一千四百四十五座,建设一百条特色园林大街。

--北京已组织了电视转播组织。奥运时,会有四千多名记者从事电视转播,六十多辆转播车,一千架摄像机在不同的场馆,共十个频道二十四小时开播。估计全球有四亿人观看比赛。奥运会有两万一千六百个注册记者,一万名非注册记者透过旅游签证进入中国。北京正成立「媒体运行部」,负责应对全球媒体的需求。

350亿与0.8亿的现实

因为行政不透明,中国为筹备奥运究竟会花多少钱,没有人真正的知道。流行的一种「说法」是三百五十亿美元--事实上可能更多,而其中的大部分,其实是投资于北京城市的基础建设。

三百五十亿美元,到底是多大呢?这么说,台北市一年的总预算,是五十亿美元。中华民国政府年度总预算大约是五百三十亿美元。其中的国家体育预算大约是零点八亿美元。谢长廷先生竞选台北市长提出的愿景之一就是要争取在二○二○年由台北市来主办奥运。他可能不知道三百五十亿美元这个数字,也忽略了○四年雅典就花了一百二十亿美元在奥运上;希腊预计接下来的年度国家财政赤字会超过GDP的百分之三,十六天的光荣奥运谢幕之后,可能是十年的债务。

在谢长廷宣布他的二○二○「台北申奥」愿景的同一天,原来一直在争取奥运主办权的莫斯科市长,宣布放弃申奥。在记者会上,他说,「让我们面对现实吧,我们一点机会都没有的!」

文化的深层转型

十六天的奥运只是一个大家都懂的便捷理由,北京的城市改造才是真正的现实。中国所激情拥抱的「不容置疑的信仰」,是「现代化」。到二○○八,那「花棚鱼池院落」、「胡同深处人家」慵懒而从容的北京将彻底而永远地消失,取代的是个性张扬的西方现代建筑,是密布的交通网路,是完整的污水处理系统,是进步的电子服务技术,是与国际接轨的观光设施。别的城市花了一百年的时间逐渐「长」出来的基础建设,北京以剧烈的手段在十年内完成。

如果实地去检验这些「剧烈」完成的现代化产品,可能会发现无数的裂缝和缺陷,深刻的矛盾和不安--大建设的阴影里有深不见底的贪腐,有被践踏蹂躏的人权,有匪夷所思的浪费,有功能完全失效的硬体和软体之间的扞格等等。但是,我们可能同样不能忽视的是,这个社会正在做重大转型:透过科技的引进,他在学习现代的城市管理;透过与国际的密切接触,他在拓展自己的眼界;为了赢得国际的尊敬,他必须谨守某些价值和规范;为了让世界理解他,他不得不先去理解世界。在做这些努力的过程里,他自己的气质,已经改变了。

奥运只有十六天,但是筹备奥运的十年,是一个重大的分水岭,北京不再可能自外于国际的价值体系和秩序,而且一旦深入国际的价值体系和秩序中,北京将来也可能发挥另一种前所未有的文明能量。这样的北京,我们不能不刷掉所有从前的印象,重新认识。

对「现代」的迷信

也许感受到了台湾人民的郁卒,除了谢长廷说台北市要申办二○二○的奥运之外,陈水扁说,要送二十个十岁以上的小朋友到巴西进足球学校,每年提供每人一万美元,然后他们就可以打进二○一八年的世界杯足球赛了。

北京在「崛起」,是的,全世界都在屏息瞩目。但是,台湾可以向「北京经验」学习的,是主办奥运和培养明星吗?

紫禁城对面,已经有一个被称为「大水母」的建筑站在那儿,睥睨着默不作声的八百年的北京历史。那是北京大剧院。

意大利的建筑师,在竞标北京大剧院落榜之后,酸酸地说,「我以为,为北京这样有历史的古城设计剧院,常识告诉我,这新建筑一定要和古城的历史氛围相和谐,中国传统的元素一定要融进新建筑里去。没想到,得标的是这样一个东西,简直就像从火星掉下来了。我才知道,原来,中国人其实是希望和自己的传统一刀两断的。我完全想错了。」言下之意,「火星建筑」--谁不会呢?

和「大水母」竞争占有北京天空的,还有「大师级」建筑师库哈斯所设计的中央电视台。那是钢铁和玻璃挑战极限的作品,建筑体以反抗逻辑的姿态扭转向上,以自身的特异做现代的宣示。和库哈斯一样来自荷兰现居美国的知名评论家卜若马(Ian Buruma)对库哈斯有严厉的批评。

卜若马说,这么走极端个人主义的设计,完全无视于环境的历史和当地居民的传统美学的设计,库哈斯应该完全清楚,没有任何一个西方社区会容许他这么做。中国会容许,是因为那是一个集权政府,民间没有反对声音,而且集权政府刚好有钱,又极端崇拜所谓「现代」,使得代表「现代」的库哈斯可以把中国的土地当作个人艺术的实验场,恣意驰骋,无所顾忌。言下之意,库哈斯趁人之「危」,不道德。

全球的建筑师,都涌到中国来了。一个纽约建筑师说,他在中国,短短两年内所设计的摩天大厦栋数,是他在美国一辈子加起来也不可能有的。「中国的摩天大楼,」他说,「简直像野草,满地长。」

80亿的「视觉效果」

瑞士建筑师所设计可以容下九万人的国家体育场,奥运开幕仪式的主要场馆,因为形状而被称为「鸟巢」,预定的造价是人民币三十八亿元。在学者的批评声中,降低到三十一亿,一张座椅的造价是四万五千元人民币。五棵松篮球馆的设计,为了突出所谓「视觉效果」,要在场馆外墙上作十层楼高的大屏幕。篮球馆估算的造价是十亿人民币,一旦动工就发现,单单是这豪华屏幕本身就要用掉二十亿。游泳馆「水立方」的设计更是离奇。澳洲设计,建筑外型要用一种中国无法生产的特殊材料,ETFE(乙烯四氟乙烯聚合物)薄膜,总面积十二万平方公尺的ETFE气枕造价至少两亿五千万人民币,占了「水立方」总经费的百分之三十。

一种「集权美学」

人们说,眼前正在进行的北京城改造,是中国继建筑长城以来最昂贵、最庞大的工程。

奥运工程,跟「一将功成万骨枯」的万里长城来比?太突兀了吧?

但是我看见其中的关联。古城首都的改造,是何等大事,然而一栋一栋光怪陆离的建筑,以「现代」之名,可以完全忽略建筑与周边人文环境的有机关系,是因为「周边环境」的居民,以及关心「周边环境」的专家学者,在决策上毫无影响。建筑工程的预算如此庞大而且如此没心没肺的「任性」和奢华,是因为决策不透明,预算不公开,监督不存在。以一场十六天的运动会为理由,可以倾举国之力投注其中,牺牲其他的百废待举项目,是因为,「国家」的概念凌驾于其他价值。这举国之力的投入,其收益如何、成本如何,是否符合社会长远利益,是否牺牲某些族群某些阶级的权利,不见质疑和检讨,是因为,中国还是一个不容许对根本决策质疑和检讨的国家。

十六天的奥运之后,奥运场馆是否逐渐变成养蚊子的废墟?不变废墟,要多大的电力人力财力,才能维持运转?营运的专业人才,从哪里来?追踪考核督导,以及责任的追究,可能没有人做,因为,没有制衡,就没有逃不掉的责任。

如果这样来看,奥运工程和万里长城背后的「集权美学」精神倒是一致的。

金牌,还是学校?

民间的质疑,不是没有。一篇网路文章,不胫而走。「奥运金牌的陷阱」作者用这样的公式来算成本:○四年雅典奥运中国赢得三十二面金牌。金牌是用多少钱堆出来的?一九九八年汉城主办奥运时,中国体育总局的年度预算是十亿人民币,一九九二年参加巴塞隆纳奥运会时,这笔预算增到三十亿。二○○○年雪梨主办时,预算增到五十亿。以此类推,雅典奥运会备战四年,中国就要花费两百亿元。最后得到三十二面金牌,那么每一面金牌就是大约用七亿元换来的,「这是世界上最昂贵的金牌。」

作者质问:「海内外华人发起了『希望工程』捐款活动,帮助贫困地区修建『希望小学』。为失学儿童修建一所希望小学的费用不过二十万元左右,而夺取一枚奥运金牌的成本则要七亿元,用这笔钱可建造三千五百所希望小学。如果按每所小学一百人计算,建造三千五百所小学,就能挽救三十五万个儿童避免成为文盲。如果把备战雅典奥运会的两百亿元用来办教育,能够修建十万所希望小学,可以让一千万个失学儿童上学读书。假如你坐在领导人的位置上支配这两百亿元,你是选择夺取三十枚奥运金牌,还是选择让一千万个失学儿童上学读书呢?」

这个计算的公式当然破绽百出,但是它所提出的问题,却真实无比。中国的三十二面金牌是怎么来的?花什么样的代价来的?到今天为止,中国的体育制度还是共产国家计画经济由上往下贯彻的菁英集中营培训方式。国家以纳税人的钱,办理各层体校,投入大量金钱。几乎所有赛事的得奖者,都来自这个体系。

雅典奥运最闪烁的明星,男子一一○米栏的冠军刘翔,是怎么培养的?有一整套的科技器材和专业人员负责记录、分析他的每一场比赛。一套分析软体就是三万元人民币。训练人员、分析人员、营养师、出国经费,器材消耗……等等,一个刘翔,大概就是几百个几千个「希望小学」的经费。

宣扬国威,还是全民体育?

相对于中国这套所谓「举国体制」,倾全国之力培养少数菁英的体育制度,西方国家和日本的选手,却来自全民体育的基础上。推动全民体育的模范生,是德国,也是日本的仿效对象。德国有将近九万个运动协会,两千七百万个会员,百分之七十的十四岁以上的德国人在自己所属的运动协会里终身运动。各形各色的运动协会全属民间组织,行政和教练,都是志工。以最受欢迎的足球来说,德国有两万六千个足球俱乐部,十七万个足球队,六百万个足球会员,从三岁到老年。每一个村子都有游泳池、足球场、体育馆、溜冰场等等,对全民开放。

也就是说,美国、德国、日本这些国家的金牌,在有些项目,譬如篮球,是自由市场的运作,大部分却是全民体育的结果展现。中国的情况是相反的。运动场馆很多,但不对全民开放,只供特定少数人使用。体育预算惊人,但不用在国民体育上,只在培养极少数的得奖明星。西方国家竞技是为了鼓励自己国内的全民体育,培养国民体魄;中国竞技是为了对外宣扬国威,国民体魄的健全则似乎根本不在思维之内。

真正值得注视的

全面的基础建设,是一种物质文明,但是物质文明会影响精神文明。在菜市场里随地吐痰的人,到了洁净光亮、现代感十足的地铁站里,他就不会吐痰。那长期浸淫于权力的官员,跟世界接触多了之后,他会醒悟到自己的粗暴。办一次奥运,与全球握手、对话,北京人会经过一次震撼的文化和文明洗礼。我们可以为北京高兴,高兴这个城市在几十年的政治劫难后重新出发,平视国际;我们可以为北京祝福,祝福北京从奥运的筹备里真正学习到「以人为本」的深刻意涵;我们也可以期待,期待一个更文明、更理性、更开阔、更体贴细的北京优雅而从容地走进国际社区。

台湾人从北京筹办奥运这件事情可以学到的,是中国人面对全球的视野和气魄,是他做事态度的专心和执着,是他对基础建设的认真和全面,但是,对不起,绝不是申办二○二○奥运,或是送二十个孩子到巴西去踢足球。那「万里长城」美学,正是台湾所不要的。在这个层面,反倒是台湾的小,台湾的土,台湾的以草根庶民为重,值得宏大的北京细细思索。

二○○六年七月二十四日于台北

□ 《联合报》

 
 
  • 标签:龙应台 北京 奥运 
  • Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    元氏森林(游客)发表评论于2008-4-2 19:43:21
    元氏森林(游客)当年慷慨悲歌的女贞德;而今变成沉着的思想者。光阴的流逝在不断了改变着一个人。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客J4Eq27(游客)发表评论于2008-4-3 8:05:26
    访客J4Eq27(游客)无病呻吟,最讨厌这种格调的文章,不过说的还在理。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客G30Nfr(游客)发表评论于2008-4-3 12:50:34
    访客G30Nfr(游客)台湾人民估计对健力宝、白金超白金啥的都不熟
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客rWMy5D(游客)发表评论于2008-4-3 15:01:52
    访客rWMy5D(游客)可以转载你的文章吗
    以下为独角兽资讯的回复:
    可以的,请注明“转自独角兽资讯”。谢谢。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客1JAl15(游客)发表评论于2008-4-3 15:13:43
    访客1JAl15(游客)作为一个建筑学生,呆在北京看到这些奥运建筑,不觉得好看,不觉得融合,只是觉得做作.
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    笑可笑之人(游客)发表评论于2008-4-3 16:55:20
    笑可笑之人(游客)很可笑

    此人来过成都

    说成都太现代了

    根本不了解成都的历史

    就在自己本不擅长的领域指手画脚

    我鄙视这些人

     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客rWNy51(游客)发表评论于2008-4-3 18:32:59
    访客rWNy51(游客)哈哈哈
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客sWNa61(游客)发表评论于2008-4-3 19:33:25
    访客sWNa61(游客)批评者才浮浅。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客0Eu2XK(游客)发表评论于2008-4-3 21:14:10
    访客0Eu2XK(游客)讨厌这种人和她的这种观点
    第一,她所写的总使我有一种外人在评论自己人(尽管这个自己人有的地方也使自家人不爽)的感觉,
    使人自然而然的反弹,觉得讨厌。但仔细一想台湾好像是中国的,她也是同胞。而“国内”“台湾人”
    "中国人"云云,更使人厌恶(如果说"岛内”,“台湾人”,“大陆人”也就算了)我不知道这个祖籍
    湖南衡山的女人是不是台独分子,但我不喜欢她这种调调。
    第二,酸,实在是酸。除了列了些数据,表一下自己有客观的态度,可后面全不是这么回事了,一面倒

    否定,中国办奥运是费民力,搞体育是殚民财,中国的政权就是集权;民主,法制,人权永远是批评中国
    的武器,似乎这三样中国人永远也学不会,中国政府永远也没有。(不过,这三者好像是西方这二十几年
    才捡起的神兵利器,也没见到有哪个西方学者为了维护这批评的联续性引引哪个六七十年代的西方泰山北
    斗批中国的句子或例子。可我只看到当伊拉克说要停止用美元结算石油,伊朗朝鲜要核试验,他们就带上
    了邪恶轴心,没人权的帽子。以前我也没见西方如此热衷批评他们。)好像,中国什么也别搞,停在七十
    年代,顶着东亚病夫,奥运鸭蛋的帽子才入的了龙女士的法眼。俨然是恶邻对别人的成功恶毒加嫉妒的诽
    谤。(看看对扁谢幼稚言论的肯定就知道什么叫别人豆腐渣,自己一朵花了)
    第三,说中国的金牌是买回来的,简直是荒谬,培养什么不花钱。您从小学到大学不是有钱垒起来的,
    就算您不化自己的也得有别人给您埋单吧。但说您大学文凭是买回来的,您能愿意吗?再说,日本,德国造
    金成本作者没给,我想这里面就有猫腻了吧。日德比中国有钱也没拿到几块金牌,要说重视全民,那就是吃
    不到葡萄说葡萄酸。再者,拿日德发达国家与我们中国小发展中国(发展时间上说短短三十年啊)也太看
    的起我们了吧。
    第四,中国人就是行,勤劳朴实,智慧勇敢,天生有韧劲,最可贵的是热爱和平。只有别人打我们奴役我
    们,没有反过来的分,五胡乱华,蒙古,满清,一次次被蹂躏,一次次同化别人。我们靠的就是悠久的文明,
    和杀不尽的人口数量(西方小日本一两万的仗就是可以大书特书的历史大事件了,长平,四十五万,这光是
    一方死的。人多啊,不动用核弹头我们是灭不掉的)。有点统计常识这样的人口基数,精英自然不会少(败
    类同样)。所以在过去的两千年里我们一直是世界的经济老大军事老大(当然是有原因的,美洲澳洲没发现
    ,俄国还是藩国,欧洲就那么大点和中国也差不多大,再加上默罕默德的追随者们再耗散点他们的国力,真
    的难于华夏抗衡。所以当时中国发生的动乱都是中国人自己搞得,不行的是今天我们依然继承着这种光荣传
    统比如台湾人某些人亡我之心不死恨不得中国的经济搞臭了搞僵了)
    第五,我要说好心提意见,不管中不中肯我们都要虚心接受,有则改之,无则加勉吗。但意见不是这样提
    的,提意见要立场明确,外人就用外人的口气,自己人就用自己人的,以自己人的身份操着外人的口气,就
    让人气不打一处来
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    哎呀呀(游客)发表评论于2008-4-3 21:43:56
    哎呀呀(游客)"在这个层面,反倒是台湾的小,台湾的土,台湾的以草根庶民为重,值得宏大的北京细细思索。"
    这句话从某些层面来讲,的确值得北京思索。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    帕克(游客)发表评论于2008-4-4 2:37:19
    帕克(游客)也许不同的政体给予了当权者们不同的思维结构(或者相反),不过我更倾向于北京的做法,这是一种更有建设性的做法
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客M62Tl8(游客)发表评论于2008-4-4 20:37:35
    访客M62Tl8(游客)建筑大师梁思成当年在北京古城墙拆除时,抱着一块墙砖哇哇大哭。中国人应该更好地保护自己的历史。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    angel(游客)发表评论于2008-4-6 12:46:51
    angel(游客)北京的所谓现代文明就是现代北京的可悲。
    从小生在这里,在这里长大,慢慢看着它失去了自己的spirit。50年以后,谁还会记得北京应有的灰色四合院文化?不是说不许现代,为什么不能把古都保留起来在旁边再建一个新城?世界上多少个著名的古都不都是这么做的嘛?文化的传承方面,是不能黑格尔的,破了以后很难再立了。如果一个城市或者一个国家,连自己的历史和文化都忘记了,或者不在乎了,那么这种对现代的盲从如何才能赢得别人的尊重?
    念高中的时候在后海附近的涛贝勒府,曾经中午坐在后海边上看书准备考试。那时候的后海多么可爱,多么静谧而吸引人。看着一条条胡同从此消失,在林林总总的钢筋水泥中盲走,没有安全感,没有认同感,只有麻木和虚假的繁荣。城市和人一样,没有根,没有了自己的文化内涵,如何在历史上留下记录并血脉相传?难道只是一个奥运会曾经的举办城市而已??
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    angel(游客)发表评论于2008-4-6 14:12:25
    angel(游客)
    以下引用访客0Eu2XK(游客)在2008-4-3 21:14:10发表的评论:
    1. 而“国内”“台湾人” "中国人"云云,更使人厌恶(如果说"岛内”,“台湾人”,“大陆人”也就算了)我不知道这个祖籍湖南衡山的女人是不是台独分子,但我不喜欢她这种调调。

    2. 也没见到有哪个西方学者为了维护这批评的联续性引引哪个六七十年代的西方泰山北斗批中国的句子或例子。

    3. 第四,中国人就是行,勤劳朴实,智慧勇敢,天生有韧劲,最可贵的是热爱和平。只有别人打我们奴役我 们,没有反过来的分,五胡乱华,蒙古,满清,一次次被蹂躏,一次次同化别人。我们靠的就是悠久的文明,和杀不尽的人口数量
    。。。
    4. 我要说好心提意见,不管中不中肯我们都要虚心接受,有则改之,无则加勉吗。但意见不是这样提的,提意见要立场明确,外人就用外人的口气,自己人就用自己人的,以自己人的身份操着外人的口气,就 让人气不打一处来


    1. 如果评论需要客观的话,为什么在乎人家用什么调调?她用的词恰恰说明客观,不带感****彩。如果带着感****彩去评论,就跟中国和西方媒体现在做的一样,永远逃脱不了片面。
    2. 这个观点要好好斟酌,当时的中国和现在的中国怎么可能一样??我们现在还刻舟求剑嘛?
    3. 中国人的确是行,是优秀。但是,跟你说的一样,中国人从来都不是被外人打垮的,都是被自己内耗耗光的。不同民族都有他们自己的缺点,别的民族我不说,因为那么不了解没有资格。中国人内讧,窝里斗,人与人斗其乐无穷的习惯实在是可怕可悲。仿佛团结更多是为了那个比天大的面子。
    4. 提意见如果带着个人立场,这个意见还有参考价值嘛?不管内人外人,只要有对的地方,就应该听取,反省,取其精华。就算因为面子挂不住而嘴硬但私下也应该扪心自问,当作鞭策,无则加冕。


    客观地假设,难道一个人没有问题,别人非得强加给你嘛?为什么不能好好反思一下? 用不用这么极端?一个国家跟一个人一样,有好的地方,但也不能一味忽视和掩盖不好的地方。只允许自己骂自己,别人稍有微词就奋起反抗,中国人的面子真的有那么重要嘛?从小我们就被教育要爱国,爱国不是爱国家的面子。学会自己批判自己才能有实质上的进步,而不是躺在老祖宗的历史上,被曾经辉煌晃的无法睁开眼睛看清方向。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客138Lco(游客)发表评论于2008-4-6 14:29:20
    访客138Lco(游客)
    以下引用访客J4Eq27(游客)在2008-4-3 8:05:26发表的评论:
    无病呻吟,最讨厌这种格调的文章,不过说的还在理。


    这是无病呻吟吗?。。。!!
    有点,愤怒。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客MRi7LX(游客)发表评论于2008-4-7 9:35:56
    访客MRi7LX(游客)
    以下引用访客0Eu2XK(游客)在2008-4-3 21:14:10发表的评论:
    讨厌这种人和她的这种观点
    第一,她所写的总使我有一种外人在评论自己人(尽管这个自己人有的地方也使自家人不爽)的感觉,
    使人自然而然的反弹,觉得讨厌。但仔细一想台湾好像是中国的,她也是同胞。而“国内”“台湾人”
    "中国人"云云,更使人厌恶(如果说"岛内”,“台湾人”,“大陆人”也就算了)我不知道这个祖籍
    湖南衡山的女人是不是台独分子,但我不喜欢她这种调调。
    第二,酸,实在是酸。除了列了些数据,表一下自己有客观的态度,可后面全不是这么回事了,一面倒

    否定,中国办奥运是费民力,搞体育是殚民财,中国的政权就是集权;民主,法制,人权永远是批评中国
    的武器,似乎这三样中国人永远也学不会,中国政府永远也没有。(不过,这三者好像是西方这二十几年
    才捡起的神兵利器,也没见到有哪个西方学者为了维护这批评的联续性引引哪个六七十年代的西方泰山北
    斗批中国的句子或例子。可我只看到当伊拉克说要停止用美元结算石油,伊朗朝鲜要核试验,他们就带上
    了邪恶轴心,没人权的帽子。以前我也没见西方如此热衷批评他们。)好像,中国什么也别搞,停在七十
    年代,顶着东亚病夫,奥运鸭蛋的帽子才入的了龙女士的法眼。俨然是恶邻对别人的成功恶毒加嫉妒的诽
    谤。(看看对扁谢幼稚言论的肯定就知道什么叫别人豆腐渣,自己一朵花了)
    第三,说中国的金牌是买回来的,简直是荒谬,培养什么不花钱。您从小学到大学不是有钱垒起来的,
    就算您不化自己的也得有别人给您埋单吧。但说您大学文凭是买回来的,您能愿意吗?再说,日本,德国造
    金成本作者没给,我想这里面就有猫腻了吧。日德比中国有钱也没拿到几块金牌,要说重视全民,那就是吃
    不到葡萄说葡萄酸。再者,拿日德发达国家与我们中国小发展中国(发展时间上说短短三十年啊)也太看
    的起我们了吧。
    第四,中国人就是行,勤劳朴实,智慧勇敢,天生有韧劲,最可贵的是热爱和平。只有别人打我们奴役我
    们,没有反过来的分,五胡乱华,蒙古,满清,一次次被蹂躏,一次次同化别人。我们靠的就是悠久的文明,
    和杀不尽的人口数量(西方小日本一两万的仗就是可以大书特书的历史大事件了,长平,四十五万,这光是
    一方死的。人多啊,不动用核弹头我们是灭不掉的)。有点统计常识这样的人口基数,精英自然不会少(败
    类同样)。所以在过去的两千年里我们一直是世界的经济老大军事老大(当然是有原因的,美洲澳洲没发现
    ,俄国还是藩国,欧洲就那么大点和中国也差不多大,再加上默罕默德的追随者们再耗散点他们的国力,真
    的难于华夏抗衡。所以当时中国发生的动乱都是中国人自己搞得,不行的是今天我们依然继承着这种光荣传
    统比如台湾人某些人亡我之心不死恨不得中国的经济搞臭了搞僵了)
    第五,我要说好心提意见,不管中不中肯我们都要虚心接受,有则改之,无则加勉吗。但意见不是这样提
    的,提意见要立场明确,外人就用外人的口气,自己人就用自己人的,以自己人的身份操着外人的口气,就
    让人气不打一处来


    你脑子有病? 龙应台哪里说的不对?
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客1iy3CO(游客)发表评论于2008-4-7 15:15:55
    访客1iy3CO(游客)国内总有那么一些狭隘的民族主义者,甭理他们
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客p73Wob(游客)发表评论于2008-4-8 11:41:53
    访客p73Wob(游客)龙应台不过是台独的一个幌子罢了。。。。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客IMDp2T(游客)发表评论于2008-4-8 13:03:17
    访客IMDp2T(游客)听他人的意见,想自己的问题。
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客Hlc5GS(游客)发表评论于2008-4-12 2:23:20
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    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客Hlc5GS(游客)发表评论于2008-4-12 2:24:35
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    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客v06Duh(游客)发表评论于2008-4-13 14:55:08
    访客v06Duh(游客)支持奥运?奥运支持你吗?在中国个体的生存状况跟主办奥运的成功有正比关系吗。说中国人好面子不如说政客们需要面子,不要硬塞给普罗大众,对于实实在在生活的平民百姓来说,显然面子不是比安居乐业更重要的事,但是正是不尊重普通人的生命质量才成就了这些宏大的国家伟业。这就是我们这个有特色的******国家传统
     
     
    Re:龙应台:注视一个古都的蜕变
    访客qul8OC(游客)发表评论于2008-4-26 12:03:54
    访客qul8OC(游客)奥运那么重要嘛?不过是虚伪的和平与繁荣
     
     
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